แก้วสรร อติโพธิ
วิกฤตสัมพันธ์ระหว่างรัฐ
1. สาเหตุความกร้าวร้าวของเขมร
ถาม มันเรื่องอะไร ทำไมครึ่งปีนี้ชายแดนไทย-เขมร จึงร้อนขึ้นมาครับ
ตอบ ผมมองตรงกับนักวิเคราะห์หลายท่านรวมทั้งฝ่ายค้านเขมรว่า ระบอบฮุนเซ็นเป็นเผด็จการระดับสมบูรณ์ที่กำลังร่อแร่ ชาวเขมรวันนี้เริ่มเงยหน้ามองฮุนเซ็นด้วยสายตาคาดโทษ ว่าเป็นตัวการแห่งความทุกข์ยากเลือดตากระเด็นของเขา ฮุนเซ็นจึงใช้กลยุทธ์สร้างวิกฤตระหว่างประเทศขึ้นมา เพื่อย้ายความเดือดแค้นของชาวเขมรให้เบนมามองคนไทยเป็นตัวการ ในขั้นตอนแรกก็เริ่มจากสร้างความร้อนชายแดนก่อนว่าไทยยั่วยุ รุกราน พอเริ่มระอุ ก็ตามด้วยความเดือดร้อนสาหัสจากการขาดแคลนสินค้าไทย หรือขนสินค้ามาไทยไม่ได้
ถาม เห็นว่าวันนี้ เขาส่งคำร้องไปศาลโลก และส่งกำลังมาตลอดชายแดนแล้ว
ตอบ วันนี้ฮุนเซ็นโยกตัวเองมาเป็น ผบ.สูงสุด แล้ว ให้ลูกจัดชุมนุมใหญ่สร้างข่าวไทยรุกล้ำ เขมรต้องสามัคคี ทุกเมื่อเชื่อวัน ยังเหลือแต่การสร้างสถานการณ์ให้เกิดการ ประทะชายแดน จนอาเซียนแล่นเข้ามาห้าม แล้วเขมรวิ่งไปขอยูเอ็น เพื่อสร้างกระแสล้อมศาลโลกและวงการทูตว่าไทยชั่วร้ายรังแกเป็นขั้นสุดท้าย
ถาม ตามแผนนี้ ทำไมฮุนเซ็นถึงลงมือตัดไฟ ตัดอินเตอร์เนต ตัดน้ำมัน จากไทยเสียเองล่ะครับ มันทำชาวบ้านเขมรเดือดร้อนแสนสาหัสเองทั้งนั้น
ตอบ มันเป็นกลยุทธ์ พอชาวบ้านเดือดร้อนเขาก็โยนเลยว่าไทยกลั่นแกล้งรังแก ปลุกให้โกรธแค้นไทยแทนที่จะโกรธแค้นระบอบฮุนเซ็น แล้วสำคัญว่าตระกูลฮุนคือผู้พิทักษ์เขมรในที่สุด
ถาม ถ้าเบื้องหลังสถานการณ์เป็นอย่างนี้จริง ทหารไทยตามชายแดนวันนี้ ก็อาจตกเป็นเหยื่อ จากกระสุนสร้างสถานการณ์ได้ทุกเมื่อใช่ไหมครับ
ตอบ แน่นอนเสี่ยงทุกวัน ในแต่ละวันเราต้องเป็นห่วง เอาใจช่วยทหารให้มาก
2.ความเพลี่ยงพล้ำทางการทูตของไทย
ถาม ฮุนเซ็นเย้ยไทยว่า ถ้าคนไทยคิดว่าดินแดนของตนถูกต้องจริงแล้วทำไมไม่ยอมขึ้นศาลโลก
ตอบ ตรงนี้เราตอบเขาได้สบายว่า คดีดินแดนระหว่างประเทศทั้งหลายที่เกิดในโลกนั้นก่อนขึ้นศาลเขาจะเต็มใจคุยเจรจากันก่อน จนเกิดจุดที่ตกลงกันไม่ได้จริงๆ เขาถึงจะเอาจุดนั้นไปให้ศาลตัดสิน นี่คือหลักคิดที่ ทำให้เกิดหลักเกณฑ์ว่า คู่ความทั้งคู่ต้องยอมรับอำนาจศาลก่อน คดีจึงจะขึ้นศาลได้
ถาม ยังงี้ พอฮุนเซ็นบอกว่า 3 ปราสาทกับ 1 ช่องเป็นของมัน แล้วจะไปศาลโลกเลย เราก็ต้องประท้วง โดยต้องไม่ไปเจรจาคณะกรรมการปักปันเขตแดนที่พนมเป็ญตามที่นัดหมายกัน ใช่ไหมครับ
ตอบ ต้องสร้างแต้มทางการทูตเช่นนั้น ที่จริงต้องประท้วงตั้งแต่มาร้องเพลงชาติที่ตาเมือนธม ขุดสนามเพลาะที่ช่องบกแล้ว ต้องแถลงข่าวทางการทูตให้เอิกเกริก เชิญทูตอาเซียนลงพื้นที่เลย แต่รัฐฐาลก็ไม่ทำจนเสียแต้ม เรื่องตรวจเข้มข้ามแดนนั้นทหารเขาก็เสนอมาแล้ว แต่นายกฯสโนวไวท์ ก็ไม่เอาเข้าประชุม สมช.อีก จนทหารเขาต้องใช้กฎอัยการศึก คุมด่าน ตามอำนาจที่เขามีอยู่ในที่สุด
ถาม เห็นหัวหน้าพรรคฝ่ายค้านวิพากษ์ว่า รัฐบาลพลเรือนไม่ควรยอมให้ทหารมีอำนาจทำไปโดยอิสระได้เช่นนี้เลย
ตอบ ชาติต้องมาก่อน เมื่อรัฐบาลไม่ทำหน้าที่ เขาก็ต้องทำ รัฐบาลจะยืนเฉยทิ้งชาติอย่างนี้ทหารยอมไม่ได้ งานนี้พลเรือนต่างหากที่เป็นฝ่ายผิด ไม่ใช่ทหาร
ถาม ที่พูดนี่..อาจารย์หนุนรัฐประหารใช่ไหม
ตอบ ผมชี้หน้าให้รัฐบาลรู้จักรักชาติ รู้จักรับผิดชอบต่อหน้าที่เท่านั้น
วิกฤตสัมพันธ์ ระบอบฮุนเซ็น – ระบอบทักษิณ
3.Uncle เจ้าขา..ช่วยหลานด้วย
ถาม โดยระบบแล้ว การที่นายกไทยหลานฮุนเซ็น โทรเจรจาคุณลุง ให้สงบศึกชายแดนไทย-เขมร นั้น มันผิดหรือครับ
ตอบ ทำได้ครับ แต่ต้องเป็น “ความเมือง” คือพูดคุยเจรจาบอกคุณลุงว่า ลุงเลิกฟ้องศาลโลกได้ไหม มันขัดต่อ เอ็มโอยูที่ทำกันไว้ว่า จะใช้ช่องทางเจรจาเท่านั้นนะเจ้าคะ ถ้าไม่หยุดหลานจำเป็นต้องประท้วงนะคร้า คุยอย่างนี้ถึงจะเป็นความเมือง
ถาม ที่ไปโอดว่า “ทหารมันคนละพวกกับเรา มันอยากเท่ห์ วันนี้หนูถูกคนไทยด่าใหญ่แล้ว ช่วยหนูด้วย จะเอาอะไรหนูก็ยอม” ขออย่างนี้ไม่ได้หรือครับ
ตอบ นี่ไม่ใช่เจรจาความเมือง ไม่ใช่การเจรจาในฐานะนายกรัฐมนตรี เป็นการไปวิงวอนขอโดยไม่รู้จักหน้าที่และความรับผิดชอบ สิ้นความไว้วางใจอีกต่อไป เธอนั่งในตำแหน่งแทนเมืองไทยไม่ได้อีกแล้ว คนไทยก็สิ้นความไว้วางใจ ทำอะไรแทนคนไทย คนไทยก็ไม่เชื่อถือรับรอง
ถาม นายกฯโทรไปทำความเข้าใจกับทหารแล้วนะครับ
ตอบ ความเสียหายมันเกิดขึ้นแล้ว ท่าทีทั้งหมดของท่านนี้ถ้าผมเป็นทหารที่ต้องรบอยู่กลางสมรภูมิ ผมจะมั่นใจไม่ได้เลยว่า ผมมีรัฐบาลสนับสนุน 100% อยู่ข้างหลัง
ถาม นายกฯยืนยันว่า ที่พูดไปอย่างนั้น มันเป็นแค่เทคนิคการเจรจาให้ลุงเขาเห็นว่าเราเป็นคนละฝ่ายกับทหารเท่านั้น โดยใจจริงแล้วไม่มีอะไร ไม่ได้คิดจะทรยศไปเข้ากับข้าศึกแม้แต่น้อยเลย
ตอบ แล้วแต่ศาลเถอะครับ ท่านคงต้องตัดสินเอาเองว่า เธอ “โง่” หรือ “เลว”กันแน่
4. แหล่งพลังงานอ่าวไทย
ถาม ผมอยากรู้จริงๆว่า ฮุนเซ็นเปิดคลิป “หนูขอร้อง”ทำไม พอปล่อยคลิปแล้ว ก็ปล่อยเฟสบุ๊คถ่ายทอดคำปราศัยกับชาวบ้าน เนื้อหาต่อว่าต่อขานซ้ำอีกมากมายว่า ชินวัตรทรยศเขา ป้ายร้ายซ้ำว่าทักษิณเคยพูดจาก้าวล่วงสถาบันไทย ตัวทักษิณก็เงียบสนิทไม่ สทร.เลย
ตอบ ผมเห็นด้วยกับข้อสันนิษฐานของหลายท่านว่า น่าจะเป็นเรื่องผลประโยชน์ คือ ทักษิณคงไปร่วมมือรับปากฮุนเซ็นไว้แล้วว่า ตนสามารถจะแบ่งครึ่งแหล่งน้ำมันอ่าวไทย ให้เขมรได้ ทั้งนี้ตามแผนในเอ็มโอยู 44 ที่ระบายเป็นพื้นที่ทับซ้อนไว้แล้ว
ถ้าผมเข้าใจถูก..ฮุนเซ็นต้องหวังมากๆในคำมั่นนี้ คุณจะเห็นว่าพอทักษิณออกจากชั้น 14 แล้ว ฮุนเซ็นก็บินมาทวงถามถึงบ้านเลย จากนั้นทักษิณก็ประกาศตามหลังว่า อ่าวไทยตรงนี้ตกลงกันไม่ได้ ก็ต้องแบ่งครึ่งกัน ที่อุ๊งอิ๊งบินไปหาคุณลุงเมื่อเมษายน ก็ต้องพยายามไปเจรจาปลอบประโลมเรื่องนี้แน่ๆ
ถาม พอมีคนไทยตื่นตัวลุกฮือค้านกันมากจนชินวัตรเดินต่อไปไม่ได้ ถึงจุดนี้ฮุนเซ็นก็เลยโกรธทักษิณ ถึงระดับตัดญาติขาดมิตรเลยหรือครับ
ตอบ คนพวกนี้มันพวกตบ-จูบ ผมว่าฮุนเซ็นเขามุ่งบีบให้ชินวัตรยอมทำตามสัญญาให้ได้มากกว่า ซึ่งวันนี้ก็น่าจะสำเร็จแล้วครับ เมื่อวานซืนเห็นข่าวในเฟสบุ๊คประธานาธิบดีมาครอง ที่คุณทนง ขันทอง เอามาเผยแพร่ว่า มาครองเขาได้โทรคุยตกลงกับนายกฯไทยจนได้ความร่วมมือในการค้าการลงทุนร่วมกันแล้ว
ข่าวนี้ไม่น่าสบายใจเลยครับ สงสัยจริงๆว่านี่ต้องเป็นเรื่องสัญญาให้สัมปทานน้ำมันกับบริษัทฝรั่งเศสที่ฮุนเซ็นจับมือไว้แล้วเป็นแน่ งานนี้มูลค่าเป็นแสนล้าน ฮุนเซ็นต้องเดือดมากๆที่ทักษิณรับปากแล้วทำให้ไม่ได้ นี่ก็มีข่าวว่าเดือดร้อนมากเพราะรับเงินล่วงหน้าเขามาแล้วด้วยนะคุณ
ถาม นี่เขาคิดจะตกลงอะไรกันหรือครับ
ตอบ ก็ตกลงสร้างสัญญา รัฐบาลไทย - เขมร แบ่งประโยชน์กัน โดยให้บริษัทฝรั่งเศสนี้รับสัมปทานขุดเจาะจากทั้งไทยและเขมรตรงผืนนี้ แล้วจ่ายน้ำมันให้ทั้งสองประเทศสลับกันไป ข้างฝ่ายไทยนั้น วันนี้ก็เห็นทุนกลุ่มหนึ่งแถวกระทรวงการคลังกวาดซื้อหุ้นบางจากเกินครึ่ง รอโดดเข้าร่วมวงอยู่แล้วด้วย
ถาม แล้ววันนี้นายกฯจะดันข้อตกลงสัมปทานร่วมนี้ผ่านสภาและสังคมไทยได้หรือ
ตอบ เป็นไปได้ว่า ถ้าฮุนเซ็นสร้างเหตุประทะให้เรื่องเข้า UN จนเกิดการไกล่เกลี่ยเจรจาได้แล้ว เขาก็ผลักดันให้เจรจากันทั้งบนบกและในน้ำต่อไปได้เลย โดยมีรัฐบาลฝรั่งเศสร่วมมือเป็นโต้โผใหญ่ ผลักดันจนสำเร็จ
วิกฤตการเมืองไทย
5. หยุดระบอบทักษิณ!
ถาม อนาคตที่ ไทยจะสู้เรื่องเขตแดนกับฮุนเซ็นได้อย่างเข้มแข็งเท่าทัน ทั้งการทูตและการทหารนั้น เราให้นายกฯอุ๊งอิ๊งทำต่อไปไม่ได้หรือครับ ผมเห็นเธอปรับท่าทีตัดไฟตัดอินเตอร์เนต เขมรแล้วนะครับ
ตอบ ที่ผ่านมาเธอขาดคุณสมบัติ ขาดความไว้วางใจได้ในตำแหน่งนี้ไปแล้ว เป็นพระก็ปาราชิกแล้ว งานสู้กับฮุนเซ็นในอนาคตเองนั้นหนักมากๆ ต้องมีสมองมีปัญญาครบสมบูรณ์ มีอำนาจเต็มไม่ใช่นายกฯ สโนวไวท์ที่ไม่มีอำนาจ ต้องฟังพ่อ ฟังคนแคระ อ่านโพยตลอดเวลา ยิ่งมีความคลางแคลงว่าเธอจะร่วมมือขายชาติ หรืออยู่ใต้อำนาจแบล็คเมล์ของฮุนเซ็นด้วยแล้ว เธอก็ยิ่งไว้วางใจต่อไปไม่ได้เลยครับ
ถาม ถ้าอุ๊งอิ๊งลาออก แล้วให้คนในเพื่อไทยเป็นแทน อาจารย์รับได้ไหม
ตอบ ถ้าเขามาตามระบบ เราก็ต้องยอมรับ ทั้งคุณชัยเกษม หรือคุณอนุทิน แต่เฉพาะนายกฯจากเพื่อไทยนั้น จะต้องไม่อยู่ใต้คำสั่งทักษิณนะครับ ไม่เช่นนั้นจะเหมือน นายกฯสมัคร สุนทรเวช ที่ทำงานเต็มตัวเต็มอำนาจไม่ได้ หรือต้องจำยอมร่วมมือฮุนเซ็นขายสัมปทานน้ำมันด้วยก็เป็นได้
ถาม เพราะคิดอย่างนี้ ใน”วิกฤตเขมร” ครั้งนี้ ทักษิณก็ต้องสิ้นอำนาจทางการเมืองด้วย
ตอบ ครับเพื่อให้บ้านเมืองอยู่รอด สิ่งที่ต้องสิ้นความไว้วางใจในวันนี้ จึงเป็นตัว “ระบอบทักษิณ” ทั้งระบอบ ที่ต้องให้ “พ่อติดคุก...ลูกออกไป” เท่านั้น