เมินแก้ญัตติระวังแห้ว!

 ภูมิธรรม ย้ำ ประธานสภาฯ มีอำนาจตัดสินใจ ญัตติซักฟอก รบ. บอกหากฝ่ายค้าน จะอภิปรายต้องรับผิดชอบเอง ด้าน อนุทิน สอนมวย ฝ่ายค้าน หวังซักฟอกโยง ทักษิณ ควรใช้เวทีอื่น ส่วน วิสุทธิ์ ลั่นไม่แก้ญัตติ ไม่ได้ซักฟอกไม่เกี่ยว รัฐบาล โยนเป็นหน้าที่ วันนอร์-ฝ่ายค้าน จัดการเอง ถามกลับอยากอภิปรายฯจริงไหม
       

เมื่อวันที่ 10 มี.ค.68 นายภูมิธรรม เวชยชัย รองนายกฯ และ รมว.กลาโหม ในฐานะแกนนำพรรคเพื่อไทย กล่าวถึง กรณีฝ่ายค้านไม่ตัดชื่อนายทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกฯ ออกจากญัตติอภิปรายไม่ไว้วางใจ แต่ประธานสภาฯ จะไม่บรรจุระเบียบวาระเรื่องนี้จะจบอย่างไรว่า ก็ต้องจบ เพราะอำนาจอยู่ที่ประธานสภาฯ และนี่เป็นกระบวนการของสภาฯ ซึ่งวิป 3 ฝ่ายต้องคุยกัน 
        
 นายภูมิธรรม กล่าวว่า อย่างไรก็ตามเรื่องนี้ต้องมีข้อยุติ เราพยายามเอาเรื่องกฎกติกามาวัด ไม่ใช่อารมณ์ความรู้สึก หากนายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาฯ พูดถึงกฎ กติกา ที่ท่านตัดสินใจก็ต้องฟัง แต่หากฝ่ายค้านยังยืนยันก็ต้องเอาข้อกฎหมายมายืนยัน อย่าเอาความตั้งใจของตัวเองมาเป็นตัววัดไม่อย่างนั้นปัญหาไม่จบ กติกาทำแค่ไหนก็ทำแค่นั้น 
        
 นายภูมิธรรม กล่าวว่า หากฝ่ายค้านอยากอภิปรายก็ต้องรับผิดชอบด้วยตัวเอง แต่หากประธานสภาฯไม่ให้ คุณก็สามารถอภิปรายได้ หากมีการเชื่อมโยงก็จะเป็นประเด็นไปเอง  ถ้าอภิปรายมีเหตุผลทใครจะมาขวางคุณได้  และถ้ากติกาไม่ดีก็ให้พรรคประชาชน (ปชน.) เสนอแก้กติกา   
       
  ด้าน นายอนุทิน  ชาญวีรกูล  รองนายกรัฐมนตรีและ รมว.มหาดไทย ในฐานะหัวหน้าพรรคภูมิใจไทย  กล่าวถึงกรณีฝ่ายค้านยืนยันว่าไม่ถอนชื่อ นายทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ออกจากญัตติอภิปรายไม่ไว้วางใจว่า ทุกอย่างเป็นไปตามระเบียบข้อบังคับ แต่สังเกตว่าการอภิปรายทุกครั้ง ที่มีการพูดคุยถึงบุคคลที่สาม จะมีสมาชิกขอให้อภิปรายหลีกเลี่ยงเพราะบุคคลที่สาม ไม่สามารถชี้แจงได้เพราะไม่ได้อยู่สถานที่ประชุมไม่สามารถโต้ตอบได้ หากจะพูดถึงบุคคลที่สามคงจะเป็นเวทีอื่นๆ   เพื่อบุคคลที่ถูกกล่าวอ้างถึงจะได้ชี้แจง 
        
 เมื่อถามว่ายังไม่ได้เริ่มศึกซักฟอก ก็เห็นความวุ่นวายแล้ว นายอนุทิน กล่าวว่าคงไม่ใช่แบบนั้น ผู้นำฝ่ายค้านได้นำเสนอญัตติ ประธานสภาฯ ตรวจสอบญัตติเห็นว่าขัดต่อกฎระเบียบ ข้อบังคับ และ สั่งให้แก้ไข ส่วนจะแก้ไขได้หรือไม่ ก็อยู่ที่การยืนยันกลับมาว่าขัดระเบียบข้อบังคับหรือไม่ ซึ่งตรงนี้ตนไม่ทราบ 
       
  เมื่อถามว่าหากยื้อกันแบบนี้การอภิปรายไม่วางใจอาจไม่ทันในสมัยประชุมนี้หรือไม่ นายอนุทิน  กล่าวว่า ตนคิดว่า นายกฯไม่กลัวการอภิปรายใดๆทั้งสิ้น การสนับสนุนของพรรคร่วมรัฐบาลที่จะให้ข้อมูลต่างๆ ให้นายกฯชี้แจงกับฝ่ายค้านให้มากที่สุด  ก็มีพร้อมอยู่แล้ว  และหากมีการพาดพิงยังมีการพูดกันว่า จะให้รัฐมนตรีที่กำกับดูแลจะต้องชี้แจงในส่วนที่เป็นรายละเอียด ที่เกินกว่านายกฯจะรับทราบด้วย 
    
   อย่าคิดว่ารัฐบาลจะเลี่ยงไม่ให้เกิดการอภิปรายไม่ไว้วางใจ เพราะการอภิปรายไม่ไว้วางใจทุกครั้ง นอกจากรัฐมนตรีที่ถูกอภิปรายแล้ว หลายเรื่องไม่มีโอกาสได้ชี้แจงพี่น้องประชาชน ก็ถือโอกาสจะชี้แจงต่อประชาชนว่าข้อกล่าวหาเป็นอย่างไรกับสิ่งที่ทำไปเป็นอย่างไร เราไม่ได้หวังแค่เสียงสนับสนุนว่ารอดแล้ว เราทำทุกอย่างสมบูรณ์แล้ว เพราะเป็นเรื่องในสภาฯ  แต่เราต้องการให้ประชาชนที่ฟังการอภิปรายเข้าใจด้วย นายอนุทิน กล่าว 
      
   นายชูศักดิ์ ศิรินิล รมต.ประจำสำนักนายกรัฐมนตรี  ให้สัมภาษณ์ถึงกรณีประธานสภาผู้แทนราษฎร ให้ฝ่ายค้านแก้ไขญัตติอภิปรายไม่ไว้วางใจ โดยเอาชื่อนายทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรีออก ว่า ให้เขาว่ากันก็แล้วกัน แต่เมื่อประธานสภาฯระบุมาว่าอย่างนี้ ก็ลองดู 
       
  ผู้สื่อข่าวถามว่า หากฝ่ายค้านไม่ยอมแก้ไขญัตติก็ไม่สามารถเปิดอภิปรายได้ใช่หรือไม่ นายชูศักดิ์ กล่าวว่า เป็นดุลยพินิจของประธานสภาฯ ว่าจะบรรจุหรือไม่ ขณะนี้ประธานสภาฯใช้ดุลยพินิจว่าให้ฝ่ายค้านไปแก้ มันก็ควรจะต้องไปแก้ เมื่อแก้เสร็จต้องมาดูในเรื่องการบรรจุวาระ ขณะนี้อยู่ในขั้นตอนของการรับญัตติ แต่ยังไม่บรรจุเป็นวาระ ฉะนั้นให้เขาไปพูดคุยกันว่าควรจะแก้หรือปรับอะไร
      
   เมื่อถามย้ำว่า เรื่องนี้จะสามารถจบและคุยกันได้ใช่หรือไม่ นายชูศักดิ์ หัวเราะพร้อมพยักหน้า และกล่าวว่า " แนวโน้มก็น่าจะพอคุยกันได้มั้ง"
     
    ขณะที่ นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ สส.บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ในฐานะประธานคณะกรรมการประสานงานพรรคร่วมรัฐบาล หรือวิปรัฐบาล ให้สัมภาษณ์ถึงการประชุมวิปรัฐบาลจะพูดถึงการยื่นญัตติอภิปรายไม่ไว้วางใจหรือไม่ว่า ยังไม่ได้คุยกันเรื่องวันอภิปราย ปัญหาคือฝ่ายค้านจะต้องแก้ญัตติตามที่ประธานสภาฯวินิจฉัยไว้ ถ้าไม่แก้ประธานสภาฯก็ไม่สามารถบรรจุระเบียบวาระได้ ก็ยังไม่จำเป็นต้องมาคุยกับตน รอให้ประธานบรรจุระเบียบวาระและนัดประชุมตนถึงจะไปประชุมกับฝ่ายค้าน วันนี้ไม่ได้เกิดจากรัฐบาล ไม่ได้เกิดจากสส.รัฐบาล แต่เกิดจากฝ่ายค้านกับประธานสภาฯต้องเจรจากันเอง ทราบข่าวว่าฝ่ายค้านประกาศว่าจะไม่แก้ ถ้าไม่แก้ก็ไม่ได้บรรจุ ตนก็ไม่ได้เดือดร้อนกับเขา ไม่ได้กลั่นแกล้งเขา เป็นเรื่องที่จะต้องไปชี้แจงกับประธานสภาฯเอง
       
  เมื่อถามว่าสามารถเคลียร์กันได้หรือไม่ นายวิสุทธิ์ กล่าวว่า ในข้อกฎหมายเคลียร์กันไม่ได้ จะเอาข้อกฎหมายและระเบียบข้อบังคับมาเคลียร์กันไม่ใช่เรื่องเล็กๆน้อย ๆ ครั้งนี้จะเป็นเรื่องประวัติศาสตร์ที่สภาฯโดยฝ่ายค้านอยากอภิปรายคนภายนอก จะเป็นวัฒนธรรมที่ไม่เคยมีมาก่อน อย่าไปสร้างประวัติศาสตร์ผิด ๆ อย่าไปทำเลย ถ้าประธานสภาฯได้แนะนำ เห็นว่าครั้งหนึ่งสมัยนายชวน หลีกภัย ผู้นำฝ่ายค้านในปี 45 นายอุทัย พิมพ์ใจชน อดีตประธานสภาฯได้ทำหนังสือให้มีการแก้ไขญัตติเรื่องอภิปราย  ตนไปอ่านดูนายชวน ไม่เห็นด้วยแต่ท่านก็ต้องปฏิบัติตาม เพื่อให้การอภิปรายเป็นไปด้วยความเรียบร้อย ตัวอย่างมันมี เพราะฉะนั้นหาทางไปทำเอง เป็นเรื่องของฝ่ายค้าน เห็นออกมาดาหน้ากันเยอะว่าจะไม่แก้ ประธานก็ไม่บรรจุไม่ใช่เรื่องของผม ไม่ใช่เรื่องของสส.ฝ่ายรัฐบาล หรือรัฐบาลไปเกี่ยวข้องด้วย
       
  เมื่อถามว่านายรังสิมันต์ โรม สส.บัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน ได้นำญัตติการประชุมกรรมาธิการมาเปรียบเทียบด้วย นายวิสุทธิ์ กล่าวว่า ญัตติในกรรมาธิการและการอภิปรายไม่ไว้วางใจคนละเรื่อง อย่านำมาปนกัน การที่ประธานสภาฯเห็นแบบนี้และมองว่าสภาฯเป็นที่ออกกฎหมาย และกฎหมายในสภาฯมีมากมายก่อนที่จะไปถึงประธานสภาฯก็เชื่อว่าเขาได้พิจารณาดีแล้ว ถูกต้องแล้ว ประธานสภาฯถึงส่งญัตติไปให้ฝ่ายค้าน ถ้าไม่แก้ก็แล้วแต่ รัฐบาลพร้อมแล้วและเตรียมตัวมาอย่างดี ถ้าไม่แก้ก็ไม่สามารถบรรจุระเบียบวาระ ก็อภิปรายไม่ได้
      
   เมื่อถามว่าท่าทีรัฐบาลเตะถ่วงไม่ต้องการอภิปรายไม่ไว้วางใจหรือไม่ นายวิสุทธิ์ กล่าวว่า ไม่เกี่ยวกับรัฐบาลเลย เกี่ยวกับฝ่ายค้านกับประธานสภาฯก็เห็นดาหน้าบอกว่าจะไม่แก้เด็ดขาด ผมคิดว่าออกแรงๆอย่างนี้เดี๋ยวจะไม่มีทางลง ไม่ได้ก็บอกผมจะเอาบันไดไปให้ ผมมองว่าเหมือนการเสนอญัตติการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ดูแล้วว่าอภิปรายไป 2 วันก็แก้ไม่ได้ ก็จะไปอีก และตอนนี้ถ้าอภิปรายไม่ได้แล้วจะยังงัย ประธานสภาฯไม่บรรจุก็อภิปรายไม่ได้ ไม่เกี่ยวกับรัฐบาล
      
   เมื่อถามว่าหากฝ่ายค้านยังไม่แก้ไขญัตติการอภิปรายไม่ไว้วางใจจะบรรจุระเบียบวาระทันสมัยประชุมนี้หรือไม่ นายวิสุทธิ์ กล่าวว่า อาจจะหวุดหวิด อาจจะไม่ทันก็ได้ ทันไม่ทันจะได้อภิปรายฯหรือไม่ ไม่เกี่ยวกับพวกผม เป็นเรื่องของฝ่ายค้านล้วน ๆต้องไปแก้ไขญัตติของตัวเอง
       
  เมื่อถามมว่าเกรงว่าจะได้อภิปรายวันเดียวหรือไม่ ถึงทำให้ยืดเยื้อ นายวิสุทธิ์ กล่าวว่า ไม่ใช่ แต่การอภิปรายกี่วัน ด้วยกติกามารยาท หลังจากมีการบรรจุระเบียบวาระเขาก็ต้องเรียกวิป 3 ฝ่ายมาเจรจากัน แต่ที่ผ่านมาก็ยังไม่มี ตนก็ประกาศว่าไม่ให้เวลา 5 วันซึ่งไม่ได้ใจแคบ แต่ยังไม่ถึงเวลาเจรจากับฝ่ายค้าน แต่เป็นเรื่องของประธานสภาฯที่จะต้องบรรจุระเบียบวาระให้ได้ก่อนมาคุยกับตน
       
  เมื่อถามว่ามองเจตนาอย่างไรที่ฝ่ายค้านยังยืนยันจะมีชื่อนายทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกฯอยู่ในญัตติ นายวิสุทธิ์ กล่าวว่า ตนสงสัยว่ายังอยากอภิปรายจริงหรือไม่ ข้อสังเกต ตนสงสัยได้ อยากให้เรื่องมันคาอย่างนี้ มีข้อมูลจริงหรือไม่ ถ้าไม่แก้ไขก็อภิปรายไม่ได้ก็รู้อยู่แล้ว เรื่องนี้เป็นเรื่องของประธานสภาฯกับฝ่ายค้านต้องจัดการ ตนในฐานะรัฐบาลไม่ได้ไปแทรกแซงหรือรู้เรื่องกับประธานสภาฯต้องทำอย่างไรบ้าง เห็นว่าท่านส่งคืนก็เท่านั้นเอง
      
   เมื่อถามว่าถามว่าจะอภิปรายได้ฝ่ายค้านต้องถอนชื่อนายทักษิณ ออก นายวิสุทธิ์ กล่าวว่า ประธานสภาฯได้วินิจฉัยได้กล่าวไว้อย่างนั้น เมื่อถามย้ำว่าการใช้อำนาจของประธานสภาฯไม่ชอบอาจจะไปฟ้องร้อง นายวิสุทธิ์ กล่าวว่า สามารถทำได้ ตามสบาย เชื่อว่าประธานสภาฯก่อนจะออกเรื่องนี้มา ต้องผ่านการปรึกษาหารือกับฝ่ายกฎหมายที่มีเยอะมาก เราเป็นที่ออกกฎหมาย ต้องมีการปรึกษาหารืออยู่แล้ว ไม่ใช่อยู่ประธานสภาฯคิดจะทำอย่างนั้นอย่างนี้ด้วยตนเองไม่ใช่
       
  เมื่อถามว่ามีหลายฝ่ายระบุว่ายังไม่มีการอภิปรายก็ออกมาปกป้องนายทักษิณ นายวิสุทธิ์ กล่าวว่า อันนี้ไม่ได้ออกมาปกป้อง แต่ต้องทำตามระเบียบก่อน ทำตามระบบรัฐสภา เมื่อคุณไม่ทำ แล้วไปพูดข้างนอก ไม่มีประโยชน์ ใครจะไปกลัวคุณ อภิปรายได้เต็มที่ ถ้ามีการบรรจุระเบียบวาระก็มาว่ากัน พวกผมพร้อมอยู่แล้ว ข้อมูลรัฐบาลพร้อมจะตอบทุกเรื่อง ไม่ได้กังวลเลย ไม่ใช่ว่าจะปกป้องใคร คุณทำให้ถูก ทำไม่ถูกประธานถึงไม่ได้บรรจุระเบียบวาระ ถ้าบรรจุสามารถพูดได้ในสภาฯ ไม่ใช่ออกไปพูดข้างนอก ไม่ใช่เรื่อง อ้างว่ามาปกป้อง ปกป้องอะไร ท่านประธานสภาฯทำหน้าที่เป็นกลาง และไม่ได้อยู่พรรคผม และผมก็ไม่เคยติดต่อท่านให้ทำอย่างนั้น อย่างนี้ไม่มี ไม่มีเบอร์โทร แต่เรื่องนี้ท่านมีข้อวินิจฉัยของท่านเอง ต้องยอมรับ ถ้าไม่ยอมรับคุณก็ไปฟ้องประธานสภาฯไม่ได้เกี่ยวกับพรรคผม ไม่เกี่ยวกับฝ่ายรัฐบาล
       
  เมื่อถามว่าหากฝ่ายค้านยอมแก้ และมีการอภิปรายทางรัฐบาลเตรียมพร้อมอย่างไร ประธานวิปรัฐบาล กล่าวว่า ให้ได้บรรจุระเบียบวาระก่อน วันนี้เลขหนึ่งยังไม่เกิดขึ้น อย่ามาถามเลข 5 และเลข 7 มันต้องเริ่มต้นก่อน คุณสามารถทำให้มีการบรรจุระเบียบวาระให้ได้ก่อน พวกผมพร้อมอยู่แล้วทุกเรื่อง