กรณีดับเพลิงนนทบุรีได้รับแจ้งจากผู้เสียหายว่าเกิดเหตุไฟไหม้ห้องนอนภายในบ้านพักข้าราชการกรมชลประทานปากเกร็ด 2 ชั้น ทำให้เงินจำนวน 5 แสนหายไป แต่อีกวันกลับไปแจ้งความที่สภ.รัตนาธิเบศร์ อ้างว่าเงินที่หายไปเป็นจำนวน 10 ล้าน ไม่ใช่ 5 แสน โดยวางเอาไว้ที่หัวเตียงนอน ตร.เข้าตรวจสอบพบพิรุธหลายประเด็น ไม่พบขี้เถ้าของเงินที่ถูกเผา และได้ไปตรวจค้นรถมิตซูบิชิ รุ่นปาเจโร่ ของผู้แจ้งที่จอดอยู่ใกล้กัน พบเงินอยู่ในรถ จำนวน 6,500,000 บาท ซึ่งสองผัวเมียอ้างว่าเป็นเงินของเจ้านายฝากเอาไว้ โดยมีคนโอนเข้ามาในบัญชี และตนไปกดเงินให้เจ้านายอีกที ได้ค่าถอนเงินครั้งละ 1 หมื่นบาท
รายการ โหนกระแส วันที่ 26 ก.พ. 68 ดำเนินรายการโดย “หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดหมายเลข 33 สัมภาษณ์ คุณนิธิรัตน์ หรือคุณนิว , คุณพงศธร หรือคุณธร, มอส ทีมดับเพลิง กู้ภัยเทศบาลนครนนทบุรี , สมนึก นายกเทศมนตรีนครนนทบุรี, รองแต้ม พล.ต.ต.วิชัย สังข์ประไพ อดีตรองผู้บัญชาการตำรวจนครบาล, รศ.พ.ต.ท.ดร.กฤษณพงค์ พูตระกูล รองอธิการบดีและประธานกรรมการคณะอาชญาวิทยา ม.รังสิต มาพร้อม เล็ก สมนึก ประธานชมรมผู้สื่อข่าวจังหวัดนนทบุรี
หนักใจอยู่มั้ย?
นิว : นิดหน่อยครับ แต่เราบริสุทธิ์ใจ
มันอาจชี้เป้ามาที่เรา พี่เล็กเป็นคนทำข่าวนี้คนแรก เรื่องราวเกิดอะไรขึ้น?
เล็ก : วันที่ 23 ก.พ. เวลาประมาณ 4 โมงเย็น ทางสื่อมวลชนจังหวัดนนท์ ทางผมก็ได้รับแจ้งเหตุ ว่าเกิดขึ้นที่บ้านพักชลประทาน มีการเข้าไปในพื้นที่ไปดู เป็นบ้านแถวติดๆ กันสองชั้น เป็นบ้านไม้ เหมือนบ้านพักข้าราชการทั่วไป จากนั้นเพิงก็ไม่ได้ลุกลามอะไรมากมาย เทศบาลนนทบุรี ก็ส่งรถดับเพลิงมา เข้าไปใช้เวลาฉีดน้ำไม่ถึง 10 วิครับ
พี่ไปถึงคนแรกก่อนดับเพลิงไป?
เล็ก : ชาวบ้านช่วยกันดับก่อน
ไฟไหม้เยอะมั้ย?
เล็ก : เฉพาะในห้องนิดหน่อยเองครับ เป็นบางจุดด้วย แค่หัวเตียงนิดเดียวเองครับ
จากนั้นยังไงต่อ?
เล็ก : จุดที่น้องกรเขาชี้ เขาพยายามคุ้ยแบงก์ แต่ไม่มีเลย เขาบอกไหม้ไปในกองเพลิง
คุณนิตยากับผัวบอกว่ามีเงินอยู่ในห้องนี้?
เล็ก : เขาบอกมีเงินอยู่ 5 แสน หายไปในกองเพลิงด้วย หรือว่ามีคนหยิบไป พูดในลักษณะที่มันไม่เคลียร์ ฝั่งผัวเป็นคนพูดครับ
จุดไฟไหม้เล็กๆ จุดเดียว มันบังเอิญเหลือเกิน?
เล็ก : ใช่ครับ มันก็แปลกมาก ปกติถ้าไหม้ไปกับกองเพลิงต้องมีให้เห็นบ้างครับ เพราะเงิน 5 แสน แบงก์กงเต๊กเผาไปยังเห็นเลยครับ แบงก์ยังมีรอยอยู่เลย แต่อันนี้ไม่มีเลยครับ
เขายืนยันว่าวางเงินไว้ตรงนี้?
เล็ก : เขาบอกวางไว้เป็นปึ้งเลยครับ ผมมีเงิน 5 หมื่นยังต้องซ่อนเลยครับ (หัวเราะ) นี่บอก 5 แสน ก็ดูแปลกๆ ไป ทีนี้คำพูดน้องผู้ชายเหมือนว่าเงินมันหายไป ไม่มีในกองเพลิง ถ้าใครเอาไปเอามาคืนนะครับ จะเอาเท่าไหร่เดี๋ยวผมให้ คำพูดแบบนี้สำหรับน้องๆ ดับเพลิง เขาจะเสียกำลังใจ เพราะเขาทั้งเสี่ยงชีวิตไปดับเพลิง แม้ครั้งนี้เป็นเพลิงที่ไหม้น้อย แต่ทุกคนตั้งใจทำงาน ผมคลุกคลีกับน้องๆ เจ้าหน้าที่หลายฝ่าย การที่น้องๆ เข้าไปดับเพลิงเขาใส่ชุดดับเพลิงอยู่แล้ว เงิน 5 แสนไม่ใช่ 5 พันนะครับ ถ้ามีจริง จะเดินถือออกมาจากตรงไหน ต้องซุกเหรอครับ เขาต้องเห็นอยู่แล้ว กรณีไหม้มากๆ ตัวเขาต้องเปียกอยู่แล้ว เงิน 5 แสน ไม่ใช่เงิน 5 พัน มันซ่อนได้เหรอครับ
เห็นว่ามีเหตุการณ์ เขาเพิ่งออกจากบ้านไปไม่นานแล้วไฟไหม้?
เล็ก : ไม่เกิน 20 นาที เขาบอกว่าไปเดินเล่นบิ๊กซีกัน แล้วมีคนโทรไปตาม จากนั้นก็รีบกลับมา ตัวภรรยาร้องห่มร้องไห้ตามภาพเลยครับ เขาบอกเป็นเงิน 5 แสนเป็นปึก วางธรรมดา ตรงพื้นห้อง
เขาพูดว่าใครเอาเงินเขาไปให้เอามาคืน มีชาวบ้านที่เข้าไป รวมถึงกู้ภัย พี่ๆ ดับเพลิง วันนั้นเหตุเป็นยังไง?
นิว : เหตุตามที่ได้รับแจ้ง 14.10 น. ชาวบ้านโทรไปที่สถานีดับเพลิง ขับรถออกมาถึงหน้าบ้านที่ไฟไหม้ ชาวบ้านช่วยกันดับไว้หมดแล้ว แสงเพลิงที่เราจะเห็นมันไม่มีแล้ว มีแต่กลุ่มควัน น้องๆ สองคนก็ใส่ชุดผจญเพลิงเข้าไปทำการดับก็มีไหม้อยู่แค่ที่นอน ไหม้ใต้ฟูกหน่อย น้องฉีดน้ำไปแค่ทีเดียว ไฟก็ดับเพลิง เราก็เคลื่อนย้ายที่นอนออกมา เพื่อดับเพลิงให้มันสงบสิ้นซาก แค่นั้นเอง เราทำแค่นั้นก็คือจบแล้ว ฉีดน้ำแป๊บเดียวก็ดับเลย
คุณนิวเข้าไปมั้ย?
นิว : เข้าไปพร้อมน้องมอส น้องทร ผมอยู่หน้าประตู คอยกำกับน้อง
ธรเข้าไปเป็นยังไง?
ธร : เห็นแต่กลุ่มควัน ไม่เห็นตัวไฟครับ ผมก็รื้อที่นอนออกมาเพื่อดูว่าจะวงกว้างขนาดไหน แต่มีแค่จุดเดียว ฉีดแค่วิสองวิก็ดับแล้วครับ
ในฐานะเป็นคนเข้าไปผจญเพลิงบ่อยๆ วันนั้นมองต้นเพลิง น่าจะเกิดจากอะไร?
นิว : ถ้าเรามองภาพรวมและลากที่นอนออกมา มันจะมีปลั๊กสามตา ถ้ามองโดยทั่วไป อาจสันนิษฐานว่าไฟฟ้าลัดวงจร เพราะตัวปลั๊กสามตาอยู่บนที่นอนเลย ละลายติดกับที่นอนที่เราลากออกมา ก็อาจเป็นไปได้
ถ้ามองเรื่องบุหรี่ มีไฟวาง หรืออย่างอื่น เป็นไปได้มั้ย น้ำมันหก เป็นไปได้มั้ย?
นิว : เบื้องต้นไม่ได้เห็นครับ ต้องไปเข้ากระบวนการพิสูจน์หลักฐาน เราพูดไม่ได้ แต่ที่เห็นภาพรวม มีสายไฟ มีปลั๊กสามตาวางอยู่บนที่นอน
เขาบอกเงินเขาหายไป 5 แสน ถ้าเงินไหม้ต้องมีร่องรอยเงินหลงเหลืออยู่ วันนั้นเข้าไปเห็นเงินมั้ย?
นิว : ทางน้องสองคนยืนยันว่าไม่เห็นครับ
คุณไม่สบายใจ เพราะหลายคนพุ่งเป้ามาที่เรา ว่าดับเพลิงเข้าไปแล้วเอาเงินเขามาหรือเปล่า ท่านนายก มองยังไง?
สมนึก : ไม่น่าเป็นไปได้ เพราะก่อนเด็กเข้าไปดับ ชาวบ้านเข้าไปดับอยู่ก่อนแล้ว เด็กตามหลังเข้าไปดับ แล้วชาวบ้านไม่ใช่คนสองคนนะ เป็นสิบคน ถ้าใครจะหยิบเงินมาสักคน ก็ต้องมีคนเห็นนะ
จากชาวบ้านก็เป็นทีมนี้ ถ้าคนหยิบเงิน 5 แสน ชาวบ้านก็ต้องเห็น?
นิว : ผมทำงานก็มีชาวบ้านดูอยู่ตลอด ห้องไม่ได้เข้าไปลึก เปิดประตูไปเจอห้องเลย ชาวบ้านถ่ายคลิปดูเราปฏิบัติงานอยู่แล้ว
ชาวบ้านรู้ว่าเงินหายไป 5 แสน เขากังวลใจมั้ย?
เล็ก : เขาไม่ได้กังวลใจ แต่เขาไม่คิดว่าจะมีเงินมากมายขนาดนั้นอยู่ในบ้านหลังนี้ เขาบอกว่าคนในบ้านปกติเจอกัน ทักกัน อัธยาศัยดี แต่เงินจำนวนมากมายขนาดนี้ ชาวบ้านก็พูดว่าไม่น่าอยู่ในบ้าน
วันรุ่งขึ้น จาก 5 แสนที่หายไป สามีและภรรยาคู่นี้ไปแจ้งความว่า?
เล็ก : เงินหายไป 10 ล้าน ที่สภ.รัตนาธิเบศร์ เขาแจ้งความว่าเงินที่เขาเก็บไว้ จำนวนเงิน ทั้งหมด หายไป 10 ล้าน เขาบอกเขาเก็บไว้ในบ้านครับ ซึ่งผมก็ยังแปลกใจ มันรวม 6.5 ล้านที่ค้นพบในปาเจโร่ด้วยหรือเปล่า
พอแจ้ง 10 ล้าน ตร.ทำยังไง?
เล็ก : ทางตร.ก็บอกว่าต้องตรวจสอบ แต่เบื้องต้นท่านก็มีข้อสงสัย มีข้อพิรุธหลายอย่าง ท่านไปตรวจสอบในรถก่อนแล้วไปเจอเงินสดจำนวน 6.5 ล้าน เขาไม่ได้บอกว่าเกี่ยวกับ 10 ล้านที่หายไปหรือไม่ เขาบอกว่าเงินนี้เป็นเงินอีกส่วนนึง ที่ทางนายฝากให้เข้าบัญชีคนในครอบครัว เขาจะเป็นคนไปเบิกเอง ได้รับจ้างครั้งละ 1 หมื่นบาท
เขาบอกเงินอยู่ในห้อง จากนั้นตร.มีการไปค้นไปหาว่าเงินอยู่ที่ไหน ปราฎว่าไปเจอในรถ 6.5 ล้าน ซึ่งรวมอยู่ใน 10 ล้านมั้ย?
เล็ก : เขาไม่ได้บอกครับ ซึ่งทางตร.สันนิษฐานว่าถ้าไม่รวม 10 ล้านก็จะเป็น 16 ล้านกว่าเลย ข่าวบางกระแสที่เขาให้ จำนวนที่เขาบอกว่าเขามีเงินอยู่ 20 ล้านเลยนะครับ แต่ที่เป็นส่วนต่างกัน คือหายไปไหน 3 ล้านกว่า
จาก 5 แสน หายไป 10 ล้าน พอได้ยิน 10 ล้านเอาตรงๆ รู้สึกยังไง?
นิว : ก็ตกใจเลยครับ ได้คุยกับทีมงาน ก็แจ้งเจ้าหน้าที่ตร.เลย ทางผมก็บริสุทธิ์ใจ พอเงินหายก็ประสานตร. เราเป็นคนประสานไปเองให้ตร.เข้ามาที่เกิดเหตุ
เรื่องนี้อาจทำให้เทศบาลเดือดร้อนมั้ย?
สมนึก : ผมว่าพี่น้องประชาชนเขามองออก ดับเพลิงเขาช่วยเหลือมาตลอด ไม่เคยมีเรื่อง แม้แต่ครั้งที่ไหม้ใหญ่ที่เดอะมอลล์ช่วงปี 38 พนักงานดับเพลิงทุกคนพกผ้าเหลือง มีคนนอกเข้าไปเขาก็ไล่ออกหมด ข้าวของข้างใน มีทั้งร้านทอง โรเล็กซ์ ไม่มีของหาย เพราะเวลาเข้าไปดับในที่ใหญ่ ต้องมีสัญลักษณ์พนักงานทุกคน คนนอกไม่ให้เข้า มันเป็นไปไม่ได้หรอก ผมทำงานมาตลอดไม่เคยมีปัญหาเลย
เขาให้ข้อมูลมั้ย เงินเป็นเงินของใคร เขาเอาเงินมาจากไหน เบ็ดเสร็จ 20 ล้าน หายไป 10 ล้าน อยู่ในรถ 6.5 ล้าน แล้วหายไปอีก 3.5 ล้านด้วย เขาบอกมั้ยเป็นเงินของใคร?
เล็ก : เขาบอกเป็นเงินเจ้านายฝากไว้ เขาบอกว่าฝากไว้แล้วทยอยให้ครอบครัวครบทุกคน แล้วมีการจ้างไปเบิกแต่ละครั้ง ครั้งละกี่ล้านก็ว่าไป ได้รับจ้างครั้งละหนึ่งหมื่นบาท ตอนนี้ไม่ได้ห่วงเรื่องเงินหาย ผมห่วงเรื่องเส้นทางการเงิน เงินนี้เป็นเงินอะไรกันแน่ น่าสนใจมากกว่านะครับ
เงินมีนักธุรกิจ นักลงทุน ชื่อนางสาวเดียร์ เจอตัวหรือยัง?
เล็ก : น่าจะคนใส่เสื้อสีดำ นั่งร้องไห้ ตอนแรกเข้าใจว่าเป็นแม่ลูกกันด้วยซ้ำ เพราะหน้าเขาคล้ายๆ กัน แต่ล่าสุดเช็กข้อมูล คนนี้คือเจ้าของเงิน สังเกตดูเขาจะฟูมฟายมากเลยครับ
ไม่ใช่ญาติผัวเมียคู่นี้ แต่ประเด็นคือไฟไหม้แค่นั้น จะมานั่งร้องไห้ขนาดนี้ ขนาดผัวเมียเขายังไม่ร้องไห้เลย ถ้าเงินหายไปก็น่าเห็นใจ ถ้าคุณเดียร์ฝากเงินไว้จริงๆ นะ?
เล็ก : ครับ มีรับรายงานมา แต่ไม่การันตีร้อยเปอร์เซ็นต์ว่าใช่ตัวคุณเดียร์มั้ยนะครับ เมื่อกี้ยืนยันมาจากน้องคนนึงว่าเขาคือเจ้าของเงิน
ตอนพี่เห็นเขาร้องไห้ คิดว่าเขาเป็นอะไร?
นิว : พี่ข้างบ้านบอกในบ้านมีสุนัข 4 ตัว น้องๆ ดับเพลิงก็ไปช่วยกันค้นหา ตอนแรกคิดว่าคงเสียใจเรื่องหมา คิดว่าหมาตาย แต่เราช่วยรอดทั้งหมด 4 ชีวิตเลยครับ
ตกลงไม่ได้ร้องไห้เพราะหมาตาย ไม่รู้คนนี้คือคุณเดียร์หรือเปล่า แต่เธอมาแล้วร้องไห้ ไม่รู้เป็นญาติหรือเปล่า แต่หลักๆ เขาบอกนักธุรกิจที่ชื่อเดียร์ ยืมบัญชีคนในครอบครัวนี้ นิตยา 1 ฤทธิ์กร สามี 2 จุฬาพงศ์ พ่อสามี 3 รุ้งตะวัน แม่สามี 4 และรุจิยา น้องสามี 5 ห้าคนนี้มีเงินคุณเดียร์โอนมาในบัญชี ให้ 5 คนนี้ไปเบิกให้ ค่าเบิกครั้งละ 1 หมื่นบาท อาจารย์โต้งมองยังไง?
ดร.กฤษณพงค์ : ประเด็นแรก ไม่น่าจะใช่ไฟไหม้ห้องพัก แต่ไฟไหม้ลามไปที่อื่นด้วยนะครับ คงนั่งกันไม่สุขแล้วล่ะครับ ตอนต้นรายการไปดูภาพในที่เกิดเหตุ ผมสังเกตดูจุดไหม้ ไม่มีปลั๊ก ไม่มีสายไฟลาก ข้างกำแพงถ้าไหม้ ปกติมีไหม้ ไฟช็อตสปาร์ก จะพบสายไฟลาก สายไฟอาจจะเก่า อาจเป็นจุดทำให้เกิดไฟไหม้ได้ เห็นพี่ดับเพลิงเข้าไปในจุดเกิดเหตุ บอกว่าเห็นปลั๊กสามตา ไฟถ้ามีการช็อต ปลั๊กต้องไหม้ด้วย แต่ภาพสักครู่ขึ้นมา เหมือนไฟไม่ได้ไหม้ ก็มีคำถามตามมาว่าตกลงไฟไหม้อะไรกันแน่ ซึ่งตรงนี้กองพิสูจน์หลักฐานจะมีการตรวจสอบเพื่อดูว่าตกลงสาเหตุเกิดเพลิงไหม้จากไฟฟ้าลัดวงจรหรือมีการเจตนาทำให้เกิดเพลิงไหม้ แล้วบอกว่าเงินหายไป นี่เป็นข้อสมมติฐาน สองประเด็นบอกว่าไฟไหม้ตรงจุดที่เงินวางพอดี ปกติเงิน 5 แสนหรือหลักล้าน เราจะวางอยู่ตรงนั้นมั้ย เพราะปกติคนมีเงินเยอะจะหาที่เก็บครับ
ถ้าไหม้หรือช็อต ปลั๊กต้องละลาย แต่นี่ไม่เป็น?
รองแต้ม : การไปตรวจที่เกิดเหตุจะรู้ว่าเกิดจากวางเพลิงหรือประมาท ถ้าดูตรงนี้ ผมคุยกับอ.โต้ง อันนี้เกิดจากการลัดวงจรไม่ได้เลย ถ้าลัดวงจร หนึ่งตัวปลั๊กถ้าจะมีเสียบ มันก็ไม่มีปลั๊กเสียบใช่มั้ย สองปลั๊กนี้ไม่มีการไหม้ หลักการตรงไหนมีต้นเพลิงไหม้ ตรงนั้นจะไหม้มากที่สุด เพราะมันต้องไหม้นาน จุดนี้บอกเลยว่าไม่ได้เกิดจากการลัดวงจร เมื่อไม่ได้เกิดจากการลัดวงจร มันก็จะไปเรื่องวางเพลิงหรือเปล่า ถ้ารู้สองอย่างนี้จะรู้เลยว่าเงินมีจริงมั้ย เงินของใครมาจากไหน มันจะลามไปหมดอย่างที่อ.โต้งพูด ผมพูดได้เลยว่า 5 คนนี้เป็นบัญชีม้าแน่นอน ผมไม่กลัวโดนฟ้อง ถ้าเกิดเป็นเงินคุณเดียร์จริง จะมาฝากคนพวกนี้คอยกดเงินทำไม แสดงว่าเงินที่มาต้องมาโดยไม่ชอบ ไปกดมาแล้วตัวเองก็มารับเงินไป จะโอนให้คนอื่นเผลอๆ ก็ให้คนกลุ่มนี้โอนให้คนอื่นด้วย
เป็นไปได้มั้ย ถ้าคุณเดียร์เป็นบุคคลล้มละลาย หรือโดนแบล็กลิสต์ เลยไม่สามารถเปิดบัญชีแล้วเอาเงินเข้าบัญชีตัวเองได้ เลยไปฝากเอาไว้ เป็นไปได้มั้ย?
รองแต้ม : ก็นี่คือบัญชีม้าเลย
รศ.กฤษณพงค์ : ต้องดุว่าคุณเดียร์มีญาติพี่น้องมั้ย และคนพวกนี้มีความใกล้ชิดอย่างไร ถึงเอาเงิน 10 ล้านมาฝากไว้ ประการต่อมา คุณเดียร์ร้องไห้ เหมือนเสียใจกว่าคนรับฝากเงินอีก คุณเดียร์น่าจะรู้ว่าจบแล้ว เส้นทางการเงินจะโดนตรวจสอบแล้ว
รองแต้ม : ที่สำคัญที่สุด ผมดูอาการผู้ชาย ที่บอกว่าใครเอาเงินไป ดวงตา สีหน้ามันบ่งบอกเลย เมคเรื่องขึ้นมา ดูอาการไม่เหมือนคนที่มีการสูญเสียจริงๆ งานนี้มีเลศนัยแน่นอน ที่สำคัญไปตรวจสอบง่ายมาก ไปตรวจสอบที่ธนาคาร ว่ามีการเบิกเงินจริงมั้ยเงินได้มาเท่าไหร่ เงิน 6 ล้านเป็นยอดเดียวกับไฟไหม้หรือเปล่า บอกไฟไหม้ 10 ล้าน จริงๆ อาจเม้มไปอีก เงิน 6 ล้านนี่คือตัว 10 ล้านนั่นแหละ แต่พอดีตร.หัวไวดันไปค้นเจอก่อน หรือไปตรวจสอบว่าเงินเบิกจริง 20 ล้านก็จะสามารถพิสูจน์ได้
เขาใช้คำว่าไปกดเงินแต่ละครั้งได้ 1 หมื่น ไปกดที 6.5 ล้าน ไปเบิกที่ไหน?
รองแต้ม : ตรวจสอบธนาคารได้
ดร.กฤษณพงค์ : ปกติตู้เอทีเอ็มเขาจะมีจำนวนเงินในการกดแต่ละครั้ง ลองคิดดูเบิกเป็นหลักล้านต้องกดกี่ครั้ง ทุกอย่างมีการตรวจสอบได้ทั้งหมดครับ
รองแต้ม : ผมว่าไปเบิก เงินถ้าปึกละล้าน ไฟไหม้แต่เงินข้างในนี่ไม่ไหม้นะ เพราะข้างในมันแน่น
ดร.กฤษณพงค์ : ผมว่าตอนนี้ตร.กำลังตรวจสอบเส้นทางการเงิน เหนือจากสองคนนี้คือคุณเดียร์ แล้วจากคุณเดียร์ยังมีใครอีกหรือไม่ แล้วที่บอกว่านายๆ ไม่แน่ใจว่าเป็นข้าราชการในหน่วยงานที่ตัวเองทำงาน หรือนายที่ตัวเองเคยทำงานอะไรให้ด้วย ตรงนี้ต้องตรวจสอบ เพราะถ้าเกี่ยวข้องกับนายที่รับราชการ ก็เรื่องใหญ่แล้วครับ อยู่ดีๆ เงินโผล่มา 20 ล้านเยอะมากนะครับ ต้องไปตรวจสอบนายที่เขาพูดถึง คือใคร
นี่บ้านพักในกรมชลฯ มีการเอาเงินมาไว้ในบ้านพักกรมชลฯ นะไปเกี่ยวข้องยังไง?
ดร.กฤษณพงค์ : ต้องตรวจสอบว่าก่อนว่าบุคคลในครอบครัวทั้งหมด ทำงานที่กรมชลฯ ใช่หรือไม่ สองนายหมายถึงใคร ให้ข้อสังเกตว่าบางทีความโลภของเราอาจทำให้เป็นจุดจบของอีกหลายๆ ท่านก็ได้นะครับ อย่างอยากได้เงินที่เป็นหลักล้าน แล้วสร้างเรื่องราวขึ้นมา ก็อาจเป็นจุดจบของอีกหลายๆ คนก็ได้นะครับ
แปลกตรงที่วันแรกทำไมไม่บอกว่าเงินหาย 10 ล้าน แต่บอกว่า 5 แสน ตร.ไปค้นเงินเจอในรถ 6.5 ล้าน ดูกำกวมไปหมด?
ดร.กฤษณพงค์ : ถ้าเล่าเรื่องตามความจริงก็จะไม่มีข้อพิรุธ เงิน 10 ล้านเยอะมากนนะครับ หมายความว่าตร.คงไปตรวจสอบต่อ ที่สำคัญเงิน 6.5 ล้าน ตร.ตรวจค้นเจอเองด้วย แล้วทำไมไม่บอกตั้งแต่แรก อย่างที่เรียน ไฟคงไม่ได้ลามเฉพาะบ้านหลังนี้แล้ว โดยปกติผมว่าบางทีผู้ที่อาจสร้างเรื่องราว อาจไม่ได้คิดว่าการพิสูจน์ของเจ้าหน้าที่เขาพิสูจน์ได้ว่าเพลิงไหม้เกิดจากสาเหตุใด ถ้าคุณสร้างเรื่องราวมาว่าเช่นไฟไหม้ ต้องการให้มีกลุ่มควันเล็กๆ น้อยๆ แล้วมาบอกว่าไหม้แล้วทำให้เงินหายไปด้วย เพราะจริงๆ ลึกๆ อยากได้เงิน ตรงนี้ตรวจสอบได้
เขาไปแจ้งความว่าเงินหาย 10 ล้าน ลังเบียร์ลังนึงใหญ่มาก ห้องที่เข้าไปห้องเล็ก เงิน 10 ล้านอยู่ในนั้นแล้วมีเหตุการ์ไฟไหม้ ชาวบ้านเข้าไปก่อน เข้าไปยังไง?
นิว : พังประตูเข้าไป
ถ้าเจอเงิน 10 ล้าน คนก็ต้องเห็น?
รองแต้ม : ถ้าคุณาเอาเงินวางไว้ 10 ล้าน คุณต้องมีภาชนะ หีบห่อ กระเป๋า คุณคงไม่มาวางบนเตียง 10 ล้านหรอก ถ้าวางบนเตียง 10 ล้านคนเข้าไปก็ต้องเจอ แล้วดับเพลิงจะอุ้มไปได้ยังไง มันไม่ได้ง่ายๆ ผมมองดูพิรุธการเงิน หนึ่งเป็นบัญชีม้า คนที่เอ่ยชื่อมาเป็นตัวควบคุมบัญชีม้า แล้วต้องมีใหญ่ เจ้าของเงินอีกที ส่งมาให้คนกลุ่มนี้ ให้บัญชีม้าไปเบิกมาจ่ายคนโน้นแล้วเบิกเก็บมา
ที่สำคัญผัวเมียคู่นี้กริบ ตอนนี้หายตัว?
เล็ก : ใช่ครับ เมื่อคืนเขาไปช่วงกลางดึก บ้านก็ปิดครับ
ปิดเงียบ หายไป เมื่อเช้าทีมงานโทรไปรับโทรศัพท์นะ บอกว่าไม่ได้หนี ไปนอนบ้านญาติ แต่ยังไม่ให้ข้อมูลใดๆ ทั้งสิ้น แต่เส้นเงินมันแปลก
มีแขกรับเชิญเพิ่ม พี่ใหญ่ สมคิด คู่แฝดพี่เล็ก สมนึก โคลนนิ่งกันมาเลย เป็นผู้สื่อข่าวทั้งคู่ เมื่อกี้พี่แต้มได้เบาะแสอะไรมาบ้าง?
รองแต้ม : เราเชื่อว่าคนทั้งหมดในกลุ่มเจ้าของบ้าน น่าจะเป็นบัญชีม้า รับโอนเงินจากคนอื่นถอนเงินให้คนอื่นเขา แล้วมีคนควบคุมบัญชีม้าอีกที แล้วคนควบคุมก็เอาเงินไปให้ตัวใหญ่ที่สุด เส้นเงินนี้ก็จะไปไหม้บ้าน ที่ต้องสืบสวนไปถึงเจ้าของเงิน และขยายผลไปถึงคนที่โอนเงินมาบัญชีม้าด้วย นี่ก็หนักแล้ว ทั้งรับทั้งโอนต่อ ต้องมาวิเคราะห์ว่าคนร้องไห้หนักๆ จะรู้เห็นกับกลุ่มบัญชีม้าหรือไม่
คนกลุ่มนี้ไม่รู้ว่าเป็นบัญชีม้าหรือเปล่า?
ใหญ่ : ผมว่าเขาต้องรู้ คนเราจะรับฝากเงินโดยไม่ทราบสาเหตุ ไม่รู้ที่มาที่ไป ผมว่าไม่น่าเป็นไปได้
เงิน 6.5 ล้าน พี่ใหญ่ได้ข้อมูลมายังไงบ้าง?
ใหญ่ : เขาไม่ได้แจ้งตั้งแต่วันแรก เป็นเจ้าหน้าที่ชุดสืบสวนค้นเจอในรถมิตซูฯ ปาเจโร่ครับ เขาบอกว่าเขาไม่ได้ถอนมาทำอะไร เพียงแต่ถ้าเจ้านายเขาสั่งเขาถึงไปถอน และได้จากการทำงานแต่ละครั้ง ครั้งละ 1 หมื่น เขาบอกว่าเจ้านายคือคนชื่อเดียร์
เล็ก : ตามแหล่งข่าวคือคนเสื้อดำที่นั่งร้องไห้ แต่ไม่ได้การันตีร้อยเปอร์เซ็นต์นะครับ
ล่าสุดเขาการันตีมาแล้วว่าคนนั้นคือคุณเดียร์?
ใหญ่ : เขาหน้าคล้ายนิตยามาก ตอนแรกเข้าใจว่าเป็นพี่น้องกัน เหมือนมาก
ผมว่าร้องไห้ ในใจเขาคิดว่าฉิบหายแล้วกูจะเอาเงินไปคืนเขายังไงดี เพราะเงินไม่น่าเป็นของเดียร์?
รองแต้ม : ถูกต้อง อีกมุมนึงไม่ได้ว่าเขานะ ถ้าเขามีการสร้างสถานการณ์ก็ต้องทำทุกอย่าง เพื่อให้เจ้าของเงินใหญ่เชื่อว่ามีการสูญหายและไฟไหม้จริงๆ แต่มันไหม้ไม่ได้หรอก เพราะหลักฐานในที่เกิดเหตุไม่บ่งชี้ว่าธนบัตรไหม้
ล่าสุดมีคุณเฟิร์สเข้ามาอีก เขาเป็นใคร?
ใหญ่ : คุณเดียร์พูดว่าเจ้าของเงินคือคุณเฟิร์สนี่แหละครับ ตั้งแต่วันแรกที่เขาคุย
หนักใจมั้ยเกิดเรื่องแบบนี้ในพื้นที่?
สมนึก : อย่างที่วิเคราะห์กันแล้ว พนักงานดับเพลิงไม่มีส่วนเกี่ยวข้อง สร้างขึ้นมาเพื่อทำสถานการณ์บางอย่าง เพื่อให้เห็นว่าเงินหาย พี่น้องประชาชนคงมองจากสภาพที่เราได้คุยกันแล้ว คงมองออกนะครับ
เอาเงินคืนเขามั้ย?
ธร : นอนไม่หลับเลย (หัวเราะ) ตื่นเต้น เงิน 10 ล้าน ผมก็ตกใจ ผมเข้าไปคนแรก ถ้าโดนผมโดนแล้ว
มอสล่ะ?
มอส : ไม่เครียด เพราะไม่ได้เอาไปอยู่แล้ว
ต่อสายหา “พ.ต.อ.พิสุทธิ์ จันทรสุวรรณ” ผกก. สภ.รัตนาธิเบศร์ คดีนี้ซับซ้อนมั้ย?
พ.ต.อ.พิสุทธิ์ : มันมีพิรุธตั้งแต่ต้น เราก็เลยตั้งรูปคดีไว้ว่าเป็นคดีที่เราต้องพิสูจน์ทราบให้ได้ เพราะเป็นคดีมีพิรุธตั้งแต่แรก เรื่องสลับซับซ้อนมั้ย อาจสลับซับซ้อนจากการสร้างเรื่องหรือเปล่า แต่เราคิดว่าเราใช้กระบวนการสืบสวนสอบสวน ใช้นิติวิทยาศาสตร์ทั้งหมด
เงิน 5 แสนที่เขาบอกว่าหายไป ไม่ได้ไฟไหม้?
พ.ต.อ.พิสุทธิ์ : ในสภาพที่เกิดเพลิงไหม้ดูแล้วพูดตรงๆ เป็นไปไม่ได้ที่จะมีเงิน 5 แสนไหม้ไปกับกองไฟ มันเป็นไปไม่ได้ครับ
เงินอีก 10 ล้าน เขามาแจ้งในวันรุ่งขึ้น?
พ.ต.อ.พิสุทธิ์ : ใช่ครับ เขาแจ้งว่าเงินที่หายไปในกองไฟคือ 10 ล้านครับ
คิดว่าแปลกมั้ย จากวันแรกหายไป 5 แสน วันรุ่งขึ้นเป็น 10 ล้าน?
พ.ต.อ.พิสุทธิ์ : เราผิดปกติตั้งแต่เริ่มแจ้งแล้ว แต่เราก็รับแจ้งไปตามกระบวนการ เรารับแจ้งตามที่เขาประสงค์จะแจ้ง ส่วนจะเชื่อไม่เชื่อเป็นเรื่องของเรา เรามีข้อสงสัยเราต้องพิสูจน์ทราบ เป็นหน้าที่ของเรา จริงหรือไม่จริง เราต้องดำเนินการในส่วนนี้ด้วย
ท่านสั่งให้พนักงานไปตรวจสอบรถมิตซูฯ ปรากฏเจอเงินอยู่ 6.5 ล้าน?
พ.ต.อ.พิสุทธิ์ : ใช่ครับ เราก็ขยายผล เพราะเขาพูดถึงเงินก้อนใหญ่ 10 ล้านที่อยู่ในห้องเกิดเพลิงไหม้ไป เราก็เกิดความสงสัยหลายๆ ประเด็น ก็ทำการขยายผล เจอเงินสดๆ ในรถของเขาเอง ก็แยกเป็นสองส่วน ส่วนนึงอยู่ในกระเป๋าเป้ 5.5 ล้าน อีกส่วนอยู่ในซองกระดาษสีน้ำตาลอีก 1 ล้าน รวมเป็น 6.5 ล้านอยู่ในรถ ตอนแรกที่แจ้งขึ้นมา 10 ล้านคือ 10 ล้าน ไม่ได้เอ่ยถึง 6.5 ล้านเลย ไม่ได้พูดว่าก้อนเดียวกันหรือเปล่าครับ
ตร.สอบถามมั้ยเงินเป็นของใคร?
พ.ต.อ.พิสุทธิ์ : เขาพูดว่าเขาเป็นคนกลาง เป็นเจ้าของบัญชีที่มีคนโอนเงินเงินเข้ามาในบัญชี แล้วเขามีหน้าที่ถอนเงิน ให้เอาเงินสดไปคืนเจ้าของ เขาได้ค่าตอบแทนจากการเป็นเจ้าของบัญชีครับ
แบบนี้คือบัญชีม้า?
พ.ต.อ.พิสุทธิ์ : เบื้องต้นตอนนี้เราตั้งสมมติฐานไว้เป็นแบบนั้น แต่เดี๋ยวรอการรวบรวมสอบสวนเส้นทางการเงิน ทั้งมาทั้งไปเป็นยังไง การเชื่อมโยงธนาคาร ข้อมูลทางธนาคาร และการสืบสวนมาประกอบกันด้วยครับ จะได้เห็นชัดเจนว่าเป็นบัญชีม้าหรือเป็นบัญชียังไง
คนชื่อเดียร์เขายืนยันว่าเป็นเงินเขาเองหรือของคนชื่อเฟิร์ส?
พ.ต.อ.พิสุทธิ์ : เขาบอกเป็นของคนชื่อเฟิร์ส ให้เดียร์เอามาฝากห้าคนนี้และถอนคืนเขาไป
มันจะเข้าฟอกอะไรหรือเปล่า?
พ.ต.อ.พิสุทธิ์ : มันมีพิรุธไปทุกเรื่องทุกประเด็น เราต้องตรวจสอบทั้งหมดครับ
เขายืนยันว่าเงินหายไป 10 ล้านจริงๆ?
พ.ต.อ.พิสุทธิ์ : ก็แปลกอยู่นิดนึง วันที่เจ้าหน้าที่พิสูจน์หลักฐานไปร่วมในที่เกิดเหตุ เขาเองไม่ได้พูดถึงเงิน 10 ล้านให้เจ้าหน้าที่พิสูจน์หลักฐานทราบเลยครับ
รองแต้ม : เขาคงไม่เข้าใจว่าเงินสามารถพิสูจน์ได้ว่าเงินไหม้จริงมั้ย เงินตัวนี้อาจมีคนร่วมคิดกันหลายชั้น
เฟิร์สมีตัวตนจริงมั้ย เรียกมาสอบหรือยัง?
พ.ต.อ.พิสุทธิ์ : ยังไม่ทราบว่าเป็นใคร อยู่ระหว่างการสืบสวน น่าจะรู้ในเร็วๆ วันนี้ครับ
เรียกเดียร์มาหรือยัง?
พ.ต.อ.พิสุทธิ์ : สอบถามเบื้องต้นเรียบร้อยแล้วครับ เดี๋ยวจะเรียกตัวมาสอบสวนอีกทีครับ เดียร์อ้างว่าคนชื่อเฟิร์สเป็นนักธุรกิจ ทำเกี่ยวกับเรื่องรังนกครับ ซึ่งพูดอะไรมาฟังแล้วเป็นข้อสงสัยทั้งหมดครับ
คิดว่าจะมีการออกหมายอะไรบ้างมั้ย?
พ.ต.อ.พิสุทธิ์ : เบื้องต้นหลายเรียกกันก่อน เอาคนที่เกี่ยวข้องมาสอบทั้งหมดก่อน หมายจับคงตามมาทีหลัง เรื่องนี้ไม่ชอบมาพากลครับ
รองแต้ม : ไปตรวจที่เกิดเหตุครั้งแรกบอกได้เลยว่าผิดหรือไม่ผิด วางแผนหรือไม่วางแผน ที่เกิดเหตุบอกได้หมด
มีภาพวงจรปิดในวันที่เกิดเหตุ 13.49 น. คุณฤทธิกรกับคุณนิตยาสองผัวเมีย ถอยออก ขับไปปากซอย 13.56 น. เวลา 14.06 น. ไฟไหม้ รถดับเพลิงมาเร็วนะ แป๊บเดียวเอง 5 นาทีมาแล้ว รถเจ้าของบ้านมาแล้ว 14.31 น. ฉะนั้นจากไทม์ไลน์ที่ไล่ให้เห็น เห็นชัดๆ ว่าแค่ 3-5 นาที ไฟไหม้บ้าน ไม่ตรงกับข้อเท็จจริง ที่บอกว่าครึ่งชม. เขาไปเดินเล่นอยู่บิ๊กซี แล้วมีคนโทรไป จริงๆ มันแว้บเดียวเองนะ?
ใหญ่ : ที่เราได้รับแจ้ง ไม่ถึงครึ่งชม.แน่นอน เขาบอกไปเดินเล่นที่ห้างแถวแจ้งวัฒนะ ซึ่งก็ไม่ได้ไกลจากบ้านพักกรมประทาน
รองแต้ม : เขาถอยรถออกไป ใช้เวลาไม่ถึง 4-5 นาที สามนาทีก็มีเพลิงไหม้ เขาออกไปแล้วกลับมาไม่กี่นาที เผลอๆ ไม่ได้ไปเดินห้างหรอก อาจจอดรถแถวๆ ไหน คอยดูผลงานหรือเปล่า ห้างก็มีกล้อง ผมเชื่อว่าตร.สืบสวนหมด ถ้ารถไม่เข้าไปในห้าง ชัดเจนมาก เดี๋ยวสามารถตรวจสอบรถคุณเดียร์อีกว่า ก่อนเกิดเหตุอยู่ที่ไหน ทำไมมาไวได้ขนาดนี้
นิว : คุณเดียร์มาตอนทีมงานดับเพลิงกลับไปแล้วครับ เขามาทีหลัง
เป็นไปได้มั้ย มีเงินอยู่ในรถ 6.5 ล้าน เงินที่แจ้งหาย 10 ล้าน คือเงินที่อยู่ในรถนั่นแหละ อาจเป็นเงินที่คุณถอนมา จะเอไปให้ลูกพี่หรือเจ้านาย คุณเอาไปเก็บไว้เองหรือเปล่า ถึงบอกว่าไฟไหม้บ้าน ตอนแรกจะแจ้ง 5 แสน แต่ไปแจ้ง 10 ล้านวันรุ่งขึ้น ถ้าแจ้งหายวันไฟไหม้ เงินนี้จะกลายเป็นของคุณไปเลย นี่คือการตั้งข้อสังเกต คนคิดไปได้เยอะ?
รองแต้ม : เผลอๆ เงินที่หายไปเอาไปแบ่งกันหรือเปล่า กับคนสมรู้ร่วมคิดกันหรือเปล่า ผมยังมั่นใจว่าต้องมีอะไรสลับซับซ้อนเพื่อหลอกเจ้าของเงินตัวใหญ่
เขาอาจไม่คิดว่าพอแจ้งตร.แล้วตร.ไปค้นรถแล้วเจอเงิน 6.5 ล้าน เรื่องนี้ถ้าเงินไม่ได้หายจริง คุณไปบิดเขาหรือเปล่า สองเงินทำไมต้องไปเปิดให้พวกคุณเป็นบัญชีม้า ความผิดเกิดขึ้นหมดเลยนะ คุณเฟิร์สเป็นใคร เอาเงินมาให้เดียร์ เดียร์เอามากระจายเปิดบัญชีกับ 5 คนนี้ ให้ค่าถอน 1 หมื่น วันดีคืนดี บอกไฟไหม้ 5 แสน แต่ไปพบเงิน 6.5 ล้านในรถ?
รองแต้ม : คำว่าเงินเจ้านาย กลัวพวกนี้รับเงินจากคนอื่นมา แล้วเอามาพักตรงนี้ก่อนมากกว่า อาจเป็นเงินเทาๆ เข้ามา อาจเป็นการสมคบคิดกันเรื่องการวางเพลิงหรือเปล่า น่าจะเกิดการกระทำให้เกิดไฟไหม้มากกว่า เฟิร์สต้องโดนตรวจสอบการเงินแน่นอน เดียร์ นิตยา กร พ่อแม่น้องสาวผัวโดนหมด ถ้าโอนเงินจากคนอื่นมา คนโอนก็โดนไล่เบี้ยไปอีก
สมนึก : ชาวบ้านจะกล้าไปช่วยดับเพลิงมั้ย พอเกิดคดีแบบนี้ จริงๆ มันบั่นทอนคนอยู่ในสังคมที่จะช่วยเหลือกัน ถ้าทำแบบนี้จะเกิดผลกระทบ ข้างบ้านเกิดเพลิงไหม้ขึ้นมาแล้วจะเกิดคดีแบบนี้อีกหรือเปล่า
รองแต้ม : ถ้าเราตรงไปตรงมา ไม่ต้องกลัว
กังวลใจมั้ย?
นิว : ไม่แล้วครับ
ธร : โล่งแล้วครับ
มอส : โล่งแล้วครับ