กลายเป็นประเด็นร้อน สำหรับกลุ่มขอทานชาวจีนที่ระบาดหนัก จนส่อร่วมแก๊ง ค้ามนุษย์ ข้ามชาติ โดยรายการ โหนกระแส วันนี้ 21 พ.ย.66 “ดร.หมวย อริสรา” รับหน้าที่แทน “หนุ่ม-กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนาม บริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33 ร่วมพูดคุยเรื่องราวนี้กับแขกรับเชิญ กัน จอมพลัง, นภาพร เมฆาผ่องอำไพ รองอธิบดีกรมพัฒนาสังคมและสวัสดิการ กระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์, นายกองตรี ดร. ธนกฤต จิตรอารีย์รัตน์ ผู้ช่วยรัฐมนตรีประจำรองนายกรัฐมนตรี
ท่านธนกฤต : คือหลังจากที่คุณกันเริ่มมีปฏิบัติการตรงนี้แล้ว ก็ได้มาประสานที่ผมมาพูดคุยกันว่ามันมองแล้วมันมีความผิดปกติ ในความหมายก็คือว่าทำไม หนึ่งเป็นคนต่างชาติ สองทำไมมีคนเหล่านี้อยู่หลากหลายโดยเฉพาะอย่างยิ่งตามชุมชนที่เป็นแหล่งท่องเที่ยวสำคัญๆ โดยเฉพาะที่มีชาวต่างชาติและมีความผิดปกติที่ว่าทุกคนจะหน้าตา ผิดปกติหมด ซึ่งเขาก็จะไม่พูด ฉะนั้นเวลาต่างชาติเข้ามาสิ่งที่ต่างชาติไม่สงสัยเลยก็คือว่าความพิการ พอเป็นความพิการก็ให้เงินนี่คือเป็นวิธีการของเขาเพราะเราลึกลงไปอีกคือลงไปจับหรือลงไปพูดคุยกลายไปเป็นไม่ใช่คนไทยและอีกข้อสังเกตที่เห็นอีกเหมือนกันก็คือว่าเคสอย่างที่เกิดขึ้นเราไม่ได้ให้เขาติดต่ออะไรกับใครเลย แต่สักพักนึงมีคนติดต่อเข้ามาอันนี้เป็นข้อสังเกตที่เห็นว่าแล้วทำไมถึงมีคนติดต่อเข้ามาได้ยังไงแสดงว่าต้องมีคนอยู่บริเวณนั้นคอยมอนิเตอร์คนที่หาเงินตรงนี้อยู่แล้วค่อยเห็นว่าถูกควบคุมตัวปุ๊บก็มีกระบวนการต่อมาก็คือขอมาขอค่าปรับที่โรงพักเพราะคิดว่าปรับแล้วเดี๋ยวมีพาสปอร์ตมา และที่สำคัญคือถ้าไปดูเคสตรงนี้มาจากประเทศเพื่อนบ้านของเราเลยแทนที่จะเป็นคนจีนที่มาจากประเทศจีนแต่เป็นคนจีนที่มาจากประเทศลาว เมื่อวานมีการตรวจสอบทางตม.ก็พบว่ามาจากทางประเทศลาวและจะพูดวกไปวนมาไม่ได้ให้ความร่วมมือใดๆ ทั้งสิ้น เมื่อวานนี้ตอนที่ผมเดินออกมาข้างนอกแป๊บนึงมีการใช้เท้าเขี่ยโทรศัพท์เพื่อจะขว้างให้แตกเพราะคิดว่าในโทรศัพท์นี้คงจะมีอะไร แต่หลังจากที่คุณกันมาหารือเรื่องนี้แล้ว ก็ประสานไปยังท่านอธิบดีกรมสอบสวนคดีพิเศษแล้วเพราะมองแล้วว่าเรื่องนี้ไม่น่าจะเป็นเรื่องการขอทานแบบปกติทั่วไปเหมือนน่าจะเป็นขบวนการแล้วตอนนี้ แล้วเป็นคนจีนซะส่วนใหญ่ต้องใช้คำว่าจีนเทาแล้วตอนนี้ ตรงนี้มันทำให้ภาพลักษณ์ของประเทศเสียหายเพราะเกิดปัญหาเรื่องคนต่างชาติไม่ทราบว่านี่คนไทยหรือเปล่า แต่อย่างไรก็ตามในเรื่องพวกนี้ก็มีข้อกฎหมายที่เราต้องบังคับใช้จริงจัง เมื่อวานผมก็เข้าใจว่า มาแล้วปรับแล้วไปแต่ปรากฏว่าผมมาดูพระราชบัญญัติขอทานเนี่ยมีโทษจำคุก 1 เดือนนะครับ การมาขอทานเขาจะมีข้อยกเว้นในกรณีที่ถ้ามีการแสดงเล่นดนตรีแล้วได้เงินเป็นการแสดงความสามารถเป็นข้อยกเว้นอย่างนี้ไม่ถูกดำเนินคดี แต่กรณีอย่างนี้มานั่งมาใช้ความพิการแล้วได้รับเงินผมว่าองค์ประกอบความผิดตรงนี้มันเข้าเรื่องการขอทานดังนั้นต้องมีโทษจำคุกต้องจับไปขังก่อนแล้วอย่างอื่นแล้วค่อยว่ากัน ไม่ใช่ปรับเสร็จเราก็ผลักดันออกนอกประเทศ เมื่อวานโกหกจับได้หลายรอบมากเช่นบอกว่าถูกขโมยเงินไม่มีสตางค์แต่ปรากฏว่าพอไปถึงที่โรงพักถามว่าถูกขโมยเงินแล้วทำไมต้องมาตรงนี้เขาบอกว่าต้องการจะมาหาเงินเพื่อซื้อตั๋วเครื่องบินกลับประเทศ แต่ปรากฏว่าพอเมื่อคืนสอบไปสอบมาทางตำรวจและดีเอสไอร่วมกันสอบสวนก็กลายเป็นบอกว่ามีตั๋วเครื่องบินแล้ว จะขอไปแคนเซิลตั๋วเครื่องบินเพื่อที่จะได้ได้เงินคืน มันขัดแย้งกับที่พูดกับผมที่พื้นที่ที่บางรัก พูดวกไปวนมาตลอด ตอนแรกก็บอกว่าจะพาไปดูที่พักแล้วก็มาบอกว่าต้องบอกเพื่อนก่อนว่าเพื่อนจะให้ไปไหม ตกลงก็ไม่รู้ว่าข้อเท็จจริงคืออะไรกันแน่ แต่สิ่งหนึ่งคือเขาคิดว่าโทษเราคือปรับแล้วส่งออก เราต้องยัดคุกก่อนเพื่อให้รู้ว่าเมืองไทยก็มีกฎหมายที่ต้องติดคุก แต่ประเด็นจากนี้ต่อไปมีการขยายผลท่านอธิบดีก็ได้โทรมาคุยเมื่อวานนี้ปฎิบัติการของคุณกันลงพื้นที่แต่ความเป็นจริงแล้วเมื่อวานนี้เราสองคนจะนัดไปทานข้าวกันนะ ไม่ได้จะไปจับตรงนี้ จากจะได้กินข้าว 5 โมงเย็นกลายเป็น 2 ทุ่มก็เลยต้องเรียนอย่างนี้ว่าเหตุการณ์นี้มันทำให้ท่านอธิบดีเขาสั่งให้ มอนิเตอร์ทั่วประเทศเลย ได้ยินว่าท่านนายกก็ให้ความสนใจทั้งเรื่องนี้ด้วยก็น่าจะต้องบูรณาการเรื่องนี้เพราะถ้าปล่อยแบบนี้ปีนึงเราถูกดูดเงินออกนอกประเทศหนึ่งคนปีนึง 3 ล้าน กว่านะแล้วลองดูว่านี่ขนาดแค่ช่วงปฎิบัติการในหนึ่งสัปดาห์ได้เป็น 10 รายแล้วไม่คิดเลยว่าปีนึงเราจะเสียเงินออกนอกประเทศโดยวิธีแบบนี้จำนวนมหาศาล นี่แค่ในกรุงเทพอย่างเดียวยังไม่รวมต่างจังหวัดเราต้องเข้มงวด
เมื่อกี้ชัดเจนคือมาตรา 13 ของพรบ.ขอทานจำคุก 1 เดือนต้องจับไปขังก่อนแล้วเคสนี้ที่ท่านธนกฤตไปด้วยคือดูกระเป๋าเขาคือใหม่มากเสื้อผ้าก็ใหม่ด้วย?
ท่านธนกฤต : โทรศัพท์มี 2 เครื่อง แล้วเขาก็บอกว่าเขาอยู่ที่โรงแรมแถวเยาวราชและมีคนเช่าให้อยู่ฟรี ส่วนบาดแผลบอกว่าตอนแรกบอกว่าเป็นทหารเราก็เข้าใจว่าเขาไปรบมาแล้วเจอแบบนี้แต่ปรากฏว่าตอนหลังก็พูดใหม่ว่าไปช่วยเขาแล้วถูกอุบัติเหตุ ผมก็เลยมองว่ามันมีเรื่องที่ทางหน่วยงานของรัฐเราที่ไปดำเนินการจับมันจะมีแก๊งค์ประเภทหนึ่งที่ลักและอุ้มเด็กแล้วไปตัดแขนตัดขาเพื่อให้เด็กพิการตั้งแต่เล็กๆ เลย แล้วก็เลี้ยงขึ้นมาแล้วเอามาเป็นขบวนการเหล่านี้หรือเปล่าคือผมกำลังจะบอกว่า นี่มันเป็นเรื่องสำคัญโดยเฉพาะอย่างยิ่งรัฐบาลเองเวลานี้เราอยู่ที่เทียร์ 2 ถ้าเราไม่เข้มงวดกวดขัน เรื่องการค้ามนุษย์เราก็อาจจะต้องตกลงไปก็ได้มันเป็นเรื่องของเจ้าหน้าที่รัฐที่ต้องรีบดำเนินการและมาตรการเนี่ยไม่ใช่แค่ปรับแล้วนะครับจำคุก 1 เดือน
กัน : ผมเสริมอันนึงว่าเมื่อวานนี้ลุงคนนี้พฤติการณ์ที่บอกก่อนที่เขาจะปาโทรศัพท์ผมเป็นชาวบ้านหนึ่งเหมือนเดิมเขาโทรหาเพื่อนเขาผมกลับไปชะโงกดูอยากรู้พอได้เบอร์มาไปกดดูในไลน์อยากรู้มีชื่อมีหน้าไหม ก็มีชื่อขึ้นมาเหมือนกับเว็บพนันเว็บหนึ่งนะ ไม่มีรูปโปรไฟล์นะ ตำรวจก็เลยเอาโทรศัพท์ไปดูไปหาข้อมูลคุณลุงก็ว้าวุ่นและมีการเรียกขอโทรศัพท์กับคืนตอนแรกนึกว่าจะโทรหาเพื่อนเพื่อให้เอาพาสปอร์ตกลับมา แต่ไม่ใช่คุณลุงเอานิ้วดัชนีเอาเท้าคีบแล้วเขวี้ยงเลยทำลายโทรศัพท์ไป ทุกคนก็ตกใจว่ามีอะไรหรือเปล่าทำไมถึงไม่ยอมให้เราดู ซึ่งอันนี้มันเป็นส่วนที่เราต้องหาคำตอบนะว่ามันเกิดอะไรขึ้น ส่วนเพื่อนเนี่ย ล่ามที่บอกว่าปกติจะเอาพาสปอร์ตมาให้ก็ไม่มีใครโผล่มา นั่นคือสิ่งที่มันเอ๊ะในส่วนนี้ก็ต้องหาความจริงต่อ เมื่อวานผมไปประชุมในโรงพักพอดีมีเจ้าหน้าที่ตำรวจมาหลายคน และมีพม. นั่งคุยด้วยกำลังหาเจ้าภาพว่าใครที่จะเป็นตัวนำในการที่จะดำเนินการในส่วนนี้เพราะที่ผมคุยเอาตรงๆ เขาก็เป็นระดับที่ปฏิบัติการ เป็นคนที่ไปอยู่บนถนนกับผม แต่เขาไม่มีอำนาจในการตัดสินใจได้ว่า ใครจะเป็นต้นเรื่องไปเรื่องนี้ต่อยังไง
ถามท่านรองฯ นภาพร ว่า พม. จะร่วมเป็นเจ้าภาพด้วยมั้ยคะ?
ท่านรองฯ นภาพร : เรียนอย่างนี้ค่ะว่าในหน่วยราชการเราจะมีในแต่ละคนเป็นเจ้าภาพในแต่ละเรื่องอยู่แล้วอย่างเช่นว่า ในส่วนของ พม. เรา เราจะมีศูนย์เร่งรัดจัดการสวัสดิภาพประชาชน (ศรส.) ซึ่งก็จะผ่านสายด่วน 1300 ที่รับแจ้งและดูแลปัญหาต่างๆ ที่เกิดขึ้นแต่การที่เรารับแจ้งแล้วลงไปในเรื่องของขอทานอย่างนี้เราก็จะประสานกับทางตำรวจ ตม. หน่วยงานที่เกี่ยวข้องแล้วก็จะลงไปร่วมกันและช่วยในเรื่องของการคัดกรองแต่ในเรื่องของคดีเรื่องของทางกฎหมายก็จะเป็นทางตำรวจที่จะรับมือต่อไปค่ะ
แต่หมวยว่าพม.การข่าวน่าจะดีเพราะอย่างเคสขอฐานแก๊งค์นี้พม.ไปจับก่อนเคสของคุณกันด้วยการทำงานของพม.ตรงนี้เป็นยังไงคะ?
ท่านรองฯ นภาพร : พม. เรามี ศรส. ก็จะเป็นการช่วยเรื่องการเฝ้าข่าวด้วย เมื่อมีข่าวอะไรหรือได้รับแจ้งผ่านทางศูนย์เราก็จะลงไปแต่ในการลงของพม. เราจะไม่ได้ลงไปเพียงลำพัง ทุกครั้งที่เราลงเราจะลงร่วมกับทางตำรวจสน. ในพื้นที่หรือตม. ถ้ามีเรื่องที่เกี่ยวข้อง
กัน : ขอเสริมว่าที่เรื่องนี้มันแดงมาตั้งแต่แรกคือขอทานเจ้าถิ่นไปเจอขอทานคนจีนคนนี้ยืนถือกล่องใส่ชุดนักเรียน แต่ขอทานเจ้าถิ่นบอกมาแย่งที่ฉันก็เลยเป็นข่าวเป็นเรื่องเป็นราว เป็นขอทานเจ้าถิ่นเจอขอทานต่างชาติทะเลาะกัน
ท่านรองฯ นภาพร : ขออนุญาตเพิ่มเติมค่ะ พอดีได้คุยกับทางท่านตำรวจเอกสุรศักดิ์ รองผู้การของตม. ว่าในกลุ่มของคนจีนท่านก็ควบคุมตัวอยู่ซึ่งก็คงจะขยายผลเหมือนกันหาความเชื่อมโยงเหมือนกันแต่อย่างที่เวลาออกข่าวเราจะเห็นว่าข้อมูลที่ได้มาก็จะเป็นไปในแนวทางเดียวกัน
ท่านธนกฤต : ตรงนี้ผมสังเกตว่ามีความฉลาดมีคนคิดให้ มีคนไทยคิดให้แน่ๆ มีนักกฎหมายคิดให้แน่ๆ เพราะเรื่องนี้มีผลประโยชน์มหาศาลถูกไหมครับ ดังนั้นถ้าถามว่าเรามีข้อสังเกตยังไงคือวิธีการเขาจะตัดตอนเลยเป็นเขาคนเดียวไม่ให้ข้อมูลอื่น นี่คือความยากของเจ้าหน้าที่ที่จะขยายผลว่าจะไปสุเรื่องของการค้ามนุษย์หรือไม่แต่อย่างไรก็ตามก็ยังเชื่อฝีมือของเจ้าหน้าที่รัฐว่ามันน่าจะขยายผลได้
